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 Véto comportementaliste

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FoxPL
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MessageSujet: Véto comportementaliste   Mer 2 Déc 2009 - 14:48

Avez vous déjà fait appel à un vétérinaire comportementaliste pour l'un de vos chiens ?
Ou bien avez vous eu des retours d'expérience d'autres chiens que vous connaissez ?

Si l'un de vos chiens rencontrait un problème : phobies, agressivité, modification notoire de son comportement au quotidien, etc....à un moment de sa vie, est ce que vous consulteriez un véto spécialisé ?
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Lytchees 44
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MessageSujet: Re: Véto comportementaliste   Mer 2 Déc 2009 - 15:47

Pour le moment à la maison il n'y a aucun problème de comportement , par contre oui je crois que j'irai voir un vétérinaire comportementaliste si il y avait un soucis sur un des chiens ! Pour le moment je vais chez un ostéopathe vétérinaire pour ETC et je trouve ça très bien pour la reéducacation santa
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Viva
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MessageSujet: Re: Véto comportementaliste   Mer 2 Déc 2009 - 15:48

J'ai fait appel à un véto comportementaliste pour une de mes Airedales.

Elle détruisait tout ( prises de courant, chaudière, canapés etc.), d'après le véto, elle pouvait arriver à s'automutilée, il l'a mise sous Prozac et nous avons instauré la cage lors de nos absences.

Le traitement a duré 1 an et demi.

Après, c'est une chienne qui a retrouvé un comportement normal, et qui est devenue affectueuse.
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Freesby
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MessageSujet: Re: Véto comportementaliste   Mer 2 Déc 2009 - 21:17

Je connais des personnes qui ont fait appelle à un comportementaliste pour leur chien qu'ils avaient adopté adulte et qui était extrèmement agressif avec les autres chiens. Après une bonne année de travail comme la comportementaliste leur avait expliqué, le chien est métamorphosé. Maintenant ils peuvent croiser des chiens en balade plus aucun soucis. Ce chien pratique même désomais l'agility en concours sans aucun soucis.

Par contre je suppose comme dans toutes les spécialités qu'il faut faire attention ou l'on va car il doit certainement exister des arnaqueurs.
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Mapoons
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MessageSujet: Re: Véto comportementaliste   Mer 2 Déc 2009 - 22:20

Surtout qu'en France quasi tout le monde peut s'octroyer le titre de Comportementaliste!! AUCUN diplôme (ni même expérience) n'est exigé!! Rolling Eyes
Il faut quand même savoir qu'entre comportementaliste et vétérinaire comportementaliste la SEULE différence est que le véto est le seul à avoir le droit de donner une prescription médicamenteuse à l'animal... Depuis seulement quelques années, les écoles vétérinaires et notamment celle de Lyon proposent aux élèves-véto intéressés une formation de "comportementaliste" relativement sérieuse mais franchement courte et un peu basique.... ceci dit vu le nombre de formations foireuses qui existent sur le marché, celle des écoles vétos est certainement la "moins pire"... et de loin... !!!

Pour assister et participer aux colloques de la SFECA (Société Française d'Etude du Comportement Animal), ainsi qu'à l'ICCABW (International Congress on Companion Animal Behaviour and Welfare), je vous assure que l'étude et l'analyse du comportement animal n'a strictement RIEN à voir avec ce que bon nombre de charlatans proposent... l'étude du comportement doit se baser sur FAITS SCIENTIFIQUES et MESURABLES!
Oops! ça me mets hors de moi, tout comme l'équitation qu'ils appellent "éthologique"!!! Evil or Very Mad Qu'est-ce que l'éthologie vient faire là-dedans??????? Faudrait peut-être utiliser les bons termes, non d'une pipe!!!!! Evil or Very Mad

Bon voilà je me suis énervée toute seule et en plus, Nath je ne réponds même pas à ta question!!! tongue


Dernière édition par Mapoons le Mer 2 Déc 2009 - 22:43, édité 1 fois
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Topy
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MessageSujet: Re: Véto comportementaliste   Mer 2 Déc 2009 - 22:42

Je suis bien d'accord avec Mapoons
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Bamboo
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MessageSujet: Re: Véto comportementaliste   Mer 2 Déc 2009 - 23:48

Topy a écrit:
Je suis bien d'accord avec Mapoons

vi, moi aussi !
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Kouilou
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MessageSujet: Re: Véto comportementaliste   Jeu 3 Déc 2009 - 9:28

Mapoons a écrit:


Oops! ça me mets hors de moi, tout comme l'équitation qu'ils appellent "éthologique"!!! Qu'est-ce que l'éthologie vient faire là-dedans??????? Faudrait peut-être utiliser les bons termes, non d'une pipe!!!!!

Bon voilà je me suis énervée toute seule et en plus, Nath je ne réponds même pas à ta question!!!


+1
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MessageSujet: Re: Véto comportementaliste   Jeu 3 Déc 2009 - 10:12

Pas grave Mapoons, c'est toujours enrichissant.
Je parlais bien des vétos comportementalistes, qui sont à même de vérifier d'une part qu'il n'y a pas de pathologie particulière (dysfonctionnement thyroidien par ex etc etc....) et ensuite qui sont comme tu le dis les seuls à pouvoir prescrire.

Il me semble tout de même que les vétos qui font cette formation si light soit-elle ont une sensibilité particulière dans leur approche du problème et peuvent améliorer le confort du chien.

Topy, Bamboo, c'est l'approche plus "psychologie du chien" qui vous ennuie ?
Mapoons, tu peux expliquer un peu plus : l'étude du comportement doit se baser sur FAITS SCIENTIFIQUES et MESURABLES!


Pour info interview de Claude Béata, véto comportementaliste :

.../...Avec une dizaine de confrères, nous nous sommes alors battus pour qu’un diplôme de vétérinaire comportementaliste voie le jour. Il a été créé en 1998 et les cours sont aujourd’hui dispensés dans les quatre écoles vétérinaires de France.

.../... Vous devenez ainsi vétérinaire comportementaliste. Comment travaillez-vous au quotidien ?
Je fais beaucoup d’activité de conseil auprès des laboratoires et des collectivités locales. Je dispense des formations au sein des écoles vétérinaires. Je multiplie les conférences et les congrès. Je suis également président de ZooPsy, l’association des vétérinaires comportementalistes, dont l’objectif est d’apporter une aide efficace, dans un souci du bien-être animal et d’une vie sociale harmonieuse avec les propriétaires.

Quelle est la mission d’un vétérinaire comportementaliste ?
Beaucoup nous considèrent comme des psychanalystes du maître, notamment. Mais nous ne nous intéressons pas aux troubles des propriétaires. Nous sommes des psychiatres pour animaux. Notre objectif est de soigner le chien par exemple, et d’élucider les éventuelles dérives de son comportement en analysant la situation, avec la complicité des membres de la famille.

Vous avez pour projet de créer un centre du comportement…
C’est un grand rêve ! On manque ainsi de structures pour traiter les chiens phobiques. En milieu hospitalier spécialisé, de nouvelles techniques devraient permettre de grands progrès dans le traitement des affections comportementales. J’espère qu’un tel centre verra le jour bientôt…
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Bamboo
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MessageSujet: Re: Véto comportementaliste   Jeu 3 Déc 2009 - 13:59

Nathalie a écrit:

Topy, Bamboo, c'est l'approche plus "psychologie du chien" qui vous ennuie ?
[/i]

Non, moi, ce qui m'ennuie, c'est que les gens font n'importe quoi, et apres, ils vont voir n'importe qui, et c'est du n'importe quoi pourvu que ça coute cher !

les gens achetent n'importe quel chiot n'importe ou, sur un coup de tete, ils prennent une race à la mode ou non sans chercher à savoir si ça va leur convenir, ils veulent que leur chien ai tel ou tel comportement qui va leur convenir....

Pour l'achat, ils veulent du tout pres de chez eux, du pas cher, et surtout qu'on leur dise "ah oui c'est exactement le chiot que vous desirez"

Si ils font l'effort d'aller chez un bon eleveur, apres avoir été prevenus des exigences d'un chiot, et de celles de la race qu'ils ont choisi, ils n'ecoutent pas les conseils d'elevage, d'education. Mettre un chiot en caisse pour la nuit, par exemple, ou ne pas s'amuser a se faire mordiller, autre exemple, mais il y en a tant....
Nos conseils sont gratos, donc ils ne valent rien !!!!

Et puis, si ils vont en club canin, dans un club affilié à la CUR ou à la CEAR, ils n'ecoutent pas les conseils des educs qui ne les arangent pas, juste ce qui leur convient, et n'y vont pas régulièrement......

Et apres, ils se plaignent, et cherchent un véto comportementaliste qui a la baguette magique et une ordonnance pleine de medocs....

Il aurait été plus simple de prendre le probleme au commencement, et de ne pas faire n'importe quoi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Autre chose, je ne met pas tous les vétos comportementalistes dans le meme sac, mais je tombe parfois sur des theses vétos sur le comportement canin qui me font froid dans le dos !!!!

Heureusement, il y a des gens qui font les choses correctement, et qui ont un bon chien, le chien qu'ils meritent !
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MessageSujet: Re: Véto comportementaliste   Jeu 3 Déc 2009 - 14:09

Tout à fait d'accord Bamboo
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MessageSujet: Re: Véto comportementaliste   Jeu 3 Déc 2009 - 14:28

+10 !!!

et j'ajoute que je suis un peu allergique à ces "nouvelles " professions sans qualification, qui se développent plus vite que nos chiens ...
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MessageSujet: Re: Véto comportementaliste   Jeu 3 Déc 2009 - 15:06

Bamboo il y a beaucoup de vrai dans ce que tu dis.

Mais c'est pour aller un peu au delà de ça que je pose la question, recueillir des témoignages, des retours d'expérience, du concret. Un peu plus que le constat qu'on connait tous, du maître qui n'éduque pas son chien et se plaint ensuite.
Il n'y a pas que ça. Le chien peut développer un tas de phobies, de réactions allergènes, de mal être pour de nombreuses raisons.
Deux solutions :
- on peut ne pas le voir ni le comprendre. Et dans ce cas, tout ça c'est du pipo. Certes....
- on peut constater des réactions anormales à un moment de la vie du chien. ALors on peut s'interroger et tenter de trouver une explication puis des solutions pour tenter d'améliorer les conditions de vie du chien au quotidien.

Je comprends que tout le monde ne soit pas sensible au sujet, ni même intéressé.

Est ce qu'on peut essayer de développer un peu plus sur le bien fondé de l'approche psychologique du chien ?
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Aria
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MessageSujet: Re: Véto comportementaliste   Jeu 3 Déc 2009 - 15:12

Bien sûr le constat de Bamboo est juste mais les choses étant ce quelles sont et le chien considéré par beaucoup comme un bien de consommation comme un autre par des maîtres incompétents, il est inévitable de voir surgir des problémes, alors on fait quoi ?
Doit-on se dire, ils sont trop c...s, et rien ne servira à rien, et envoyer tous ces chiens en refuge ?
Evidemment, très vaste problème qu'il faudrait revoir à la base ...
A mon avis quand les problèmes surgissent, il y a 2 possibilités :
Ou il s'agit d'erreur éducative et un bon club (ou un bon éduc privé) doit aider à régler cela à condition que le proprio du chien soit réceptif et de bonne volonté.
Ou il y a un gros problème comportemental à la base que seul un véto comportementaliste pourra aider à régler, la plupart du temps à l'aide de médicaments.

Entre ces 2 alternatives, tout ce qui peut être proposé est du vent surtout destiné à délester de coquettes sommes à des personnes trop crédules ou espérant des miracles.
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MessageSujet: Re: Véto comportementaliste   Jeu 3 Déc 2009 - 15:29

Aria a écrit:
Ou il y a un gros problème comportemental à la base que seul un véto comportementaliste pourra aider à régler, la plupart du temps à l'aide de médicaments.

Oui et c'est bien à propos de ceux là qu'il serait intéressant de parler dans ce post.
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Topy
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MessageSujet: Re: Véto comportementaliste   Jeu 3 Déc 2009 - 15:44

A mon avis , je pense que souvent , ce sont les maîtres qui ont plus besoin d'un comportementaliste , et se suis d'accord avec ce que dit Bambou
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MessageSujet: Re: Véto comportementaliste   Jeu 3 Déc 2009 - 16:13

Bon, alors, un exemple de phobie....
tiens, la petite caniche de mon club canin !!!!
Twisted Evil
un jour, yavait des gamins un peu plus loin qui jouaient avec des petards...
Perso, comme je fais pas gaffe, ma chienne non plus.
mais la petite caniche, ayant eu un mouvement du genre "qu'est ce qu'il se passe?????", se fait "consoller" par sa patronne.
On lui precise bien de ne pas faire ça, pour ne pas mettre dans la tete de sa chienne qu'effectivement, il peut y avoir danger.
Mais au lieu de nous ecouter, la patronne commence à raler apres les momes, à avoir des mouvements d'humeur à chaque fois qu'elle entend un petard. La chienne stresse.
On essaye un exercice, du genre petard=friandise
ma chienne est ravie
la caniche n'a pas le droit aux friandises, parce que sa patronne decrete qu'il faut qu'elle s'habitue....

Quelques mois plus tard, cette caniche est terrorisée des qu'elle entend un petard, le tonerre, une mobylette qui petarade !!!

oui, effectivement, on peut la bourrer de tranquilisants.
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MessageSujet: Re: Véto comportementaliste   Ven 4 Déc 2009 - 11:20

Je n'ai jamais fait appel à un vétérinaire comportementaliste mais j'ai un ami qui exerce ce métier et avec qui je partage beaucoup d'expériences en terme de chiens. Tout n'est pas blanc ou noir et la responsabilité du maître n'est pas toujours à mettre en cause. Il y a plusieurs paramètres à prendre en ligne de compte, l'origine du chien, les conditions dans lesquelles il a passé les premières semaines de sa vie, etc ... Au club canin, c'est un constat, certains maîtres mettant tous les atouts de leurs côtés pour avoir un chien équilibré, peuvent malheureusement tomber sur des cas difficiles, compliqués ... Et nous ne pouvons pas nier que certains chiens, pour des raisons qui nous échappent, (et ce serait prétentieux de penser le contraire) ne sont pas aussi "équilibrés" que d'autres.

Pour répondre à la question claire de Nathalie, je pense sincèrement que si je rencontrais un problème pour lequel je n'ai pas de solution, je n'hésiterais pas à aller voir un véto comportementaliste. Beaucoup de professionnels sont de bons professionnels et il ne faut pas hésiter à faire appel à eux, à se faire aider.
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MessageSujet: Re: Véto comportementaliste   Ven 4 Déc 2009 - 13:25

Voici l'avis d'une comportementaliste, Danièle Mirat, que je trouve particulièrement pertinent ...

Chien à problème = faute des maîtres ?

D’abord parce qu’une affirmation aussi abusive (et culpabilisante !) que celle-ci, n’a pas d’autre résultat plus pernicieux que de conduire beaucoup de personnes à abandonner un animal, avec lequel ils ne sont pas parvenus à cohabiter harmonieusement. Ensuite, parce que l’examen minutieux de situations de difficultés avec un chien, montre que les propriétaires avec leurs erreurs éducatives, sont loin d’être seuls responsables des problèmes qu’ils rencontrent avec leur animal.

Des éleveurs, vétérinaires, dresseurs/éducateurs et comportementalistes peuvent en avoir leur part.

1°) Les conditions de développement précoce du chiot à l’élevage, comptent beaucoup dans sa future bonne (ou non) intégration/adaptation à la vie en société. Une médiocre imprégnation et socialisation aux deux espèces humaine et canine, ne prépare vraiment pas un petit animal à une facile adaptation chez ses futurs maîtres.

2°) La soigneuse orientation que donne les éleveurs au placement de leurs chiots, en veillant à la meilleure adéquation entre attentes de leurs clients et besoins élémentaires de la race qu’ils élèvent, compte aussi énormément. L’exemple classique des personnes « craquant » pour un sujet d’une race devenue soudain très mode, et se retrouvant incapables de satisfaire le grand besoin d’exercice physique d’un animal choisi uniquement sur son aspect physique, est très courant. L’animal en question souffrant de trop d’enfermement, l’exprime alors par nombre de comportements de destructions, aboiements ou/et agitations, dont on vient à se demander la cause. Bien mis en garde, voire dissuadés de porter leur choix sur cette race, aurait peut-être pu éviter à ses maîtres-là... ces « fautes-là »

3°) La bonne réactivité du premier professionnel consulté (éleveur, vétérinaire, éducateur, toiletteur, etc...) par les propriétaires en difficultés avec leur chien, prend également une large part dans la forme que va prendre la suite des évènements.C’est aux différents professionnels de savoir au mieux ce qui relève directement des compétences des autres, pour si nécessaire, rapidement réorienter vers celui qui sera plus à même d’aider le maître débordé par son chien. Tous n’ont pas cette attitude responsable (et courageuse), avec pour conséquence de conduire à l’aggravation des problèmes, en voulant se charger eux-mêmes de situations qui relèvent de compétences qui ne sont pas les leurs (qui peut bien se dire spécialiste en tout!?)

En conclusion, rien n’est jamais complètement « faute » de l’un et jamais des autres, et chien à problème = sûrement responsabilités collectives de maîtres et de professionnels réunis.
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MessageSujet: Re: Véto comportementaliste   Ven 4 Déc 2009 - 13:27

et on retombe sur ce que j'avais dit, on n'achete pas n'importe ou n'importe comment et n'importe quoi !!!!
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MessageSujet: Re: Véto comportementaliste   Ven 4 Déc 2009 - 13:55

De nouveau Bamboo, tu fais un constat que personne ne conteste. Mais si tous les humains agissaient de façon rationnelle bien de débats seraient inutiles.
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MessageSujet: Re: Véto comportementaliste   Mar 8 Déc 2009 - 14:23

Bamboo a écrit:
et on retombe sur ce que j'avais dit, on n'achete pas n'importe ou n'importe comment et n'importe quoi !!!!
Oui mais ce n'est qu'une partie du raisonnement.
L'article inséré par Figaro est très juste et complète bien le sujet.

La place du chien a considérablement évolué dans notre société. Les conditions de vie que l'on impose aux chiens est elle bien adaptée à toutes les races ? Globalement, on demande aux chiens une capacité d'adaptation énorme. Pas évident franchement.
Les codes canins restent stables, en revanche l'homme veut intervenir de + en +. Le fossé se creuse. Je ne dis pas que l'homme intervient de + en + mal... seulement il veut interdire, maîtriser, diriger, contrôler, dominer ..... un peu quand ça lui chante...
Il me semble normal que des professions émergent pour répondre à de nouveaux besoins.
Et il me semble qu'on ne peut pas ignorer l'intérêt que peuvent avoir des vétos comportementalistes aujourd'hui.

C'est pourquoi j'aimerai connaître l'avis de ceux qui auraient eu cette démarche, sans qu'ils soient jugés d'aucune manière. :nature:
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MessageSujet: Re: Véto comportementaliste   Mer 9 Déc 2009 - 14:38

La société actuelle n'est pas faite pour l'épanouissement des hommes et encore moins pour celle des chiens...

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MessageSujet: Re: Véto comportementaliste   Mer 9 Déc 2009 - 14:59

Un p'tit coup de blues Jersey ???? pale

C'est une formulation directe, mais il y a du vrai là dedans.
Pour ce qui est des hommes, on peut encore un peu intervenir sur son propre sort.... pour les chiens, c'est certes plus compliqué.....
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MessageSujet: Re: Véto comportementaliste   Mer 9 Déc 2009 - 16:02

Vaste débat comme diraient les journalistes et qui dépasse le cadre du forum....

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