Le fox-terrier


 
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 Deux fox à poil lisse 'chien policier' à la gendarmerie

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MessageSujet: Deux nouveaux fox terrier à poil lisse en gendarmerie   Mar 12 Jan 2010 - 9:08

[b] Après la première expérience avec BRACO de Malvau, chien de recherche de stupéfiants et de billets (Euros), formé au Centre cynophile de la gendarmerie de Gramat (46) et qui avait été la vedette d'un reportage au 20 heures de TF1 et de 30 millions d'amis, malheureusement décédé brutalement d'un arrêt cardiaque sur l'île de Saint Barthélémy aux Antilles (il repose désormais à l'ombre des cocotiers de la gendarmerie). Nous avons réitéré cette expérience, qui fut très positive dans ce type de recherche en prenant comme nouvelle recrue :
ELLE QUI SAIT du Breil des Elfes dite Ella, femelle de 5 mois et EDGAR de Vallauris des Astucieux, mâle de 10 semaines. Ils vont parfaire leur éducation dans le domaine de la recherche de stupéfiants et de billets au CNICG de Gramat jusqu'à début septembre, puis stage avec leur futur maître pendant trois mois à Gramat et enfin affectation définitive en unité. La femelle ELLA est destiné à la gendarmerie du Perthus (Perpignan) et EDGAR au Groupe cynophile de Châteaulin.
:bball:
Dogman, dresseur instructeur au CNICG de Gramat
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MessageSujet: Deux fox à poil lisse 'chien policier' à la gendarmerie   Mar 12 Jan 2010 - 9:12

Après la première expérience avec BRACO de Malvau, chien de recherche de stupéfiants et de billets (Euros), formé au Centre cynophile de la gendarmerie de Gramat (46) et qui avait été la vedette d'un reportage au 20 heures de TF1 et de 30 millions d'amis, malheureusement décédé brutalement d'un arrêt cardiaque sur l'île de Saint Barthélémy aux Antilles (il repose désormais à l'ombre des cocotiers de la gendarmerie). Nous avons réitéré cette expérience, qui fut très positive dans ce type de recherche en prenant comme nouvelle recrue :
ELLE QUI SAIT du Breil des Elfes dite Ella, femelle de 5 mois et EDGAR de Vallauris des Astucieux, mâle de 10 semaines. Ils vont parfaire leur éducation dans le domaine de la recherche de stupéfiants et de billets au CNICG de Gramat jusqu'à début septembre, puis stage avec leur futur maître pendant trois mois à Gramat et enfin affectation définitive en unité. La femelle ELLA est destiné à la gendarmerie du Perthus (Perpignan) et EDGAR au Groupe cynophile de Châteaulin.

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MessageSujet: Re: Deux fox à poil lisse 'chien policier' à la gendarmerie   Mar 12 Jan 2010 - 11:49

Merci de nous faire découvrir vos fox !

Dans ce post éducation, comportement, il serait peut être intéressant de nous expliquer si vous voyez des différences marquées entre mâle et femelle dans l'éducation "ciblée " que vous allez donner ... même si effectivement il y a une différence d'âge marquée.

Et puis j'aimerai bien savoir quelle méthode vous utilisez : en référence à des méthodes naturelles au départ (observation, compréhension, rappel, utilisation de la récompense etc...) ou une méthode très organisée et propre à l'enseignement qu'ils doivent recevoir ?
Avez vous un protocole d'éducation un peu différent selon les races (à adapter car on sait qu'un petit terrier est plus vif qu'un chien de plus grand race) ou pas ? Selon le butin à rechercher, j'imagine que oui...

Par exemple, ou en est Ella à 5 mois ? quels sont les automatismes qu'elle a d'ores et déjà acquis ? combien de séances de travail par jour ?

C'est intéressant de voir combien les facultés de travail sont importantes chez le fox. Sa volonté et son tempérament lui feraient déplacer des montagnes.
Et la satisfaction qu'il a de faire plaisir à son maître doit être pour vous, dans cette fonction, une valeur ajoutée !
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La Chipie
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MessageSujet: Re: Deux fox à poil lisse 'chien policier' à la gendarmerie   Mar 12 Jan 2010 - 12:36

Bienvenue Drogman chez les Fox bravo
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Mapoons
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MessageSujet: Re: Deux fox à poil lisse 'chien policier' à la gendarmerie   Mar 12 Jan 2010 - 20:18

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MessageSujet: Réponse à Nathalie sur les chiens fox à la gendarmerie   Mar 12 Jan 2010 - 21:00

[b] :bball: En réponse à Nathalie :
Pour la différence entre le mâle et la femelle, je ne peux encore avoir aucune idée sur le sujet. Il me faudra quelques mois pour dégager une idée sur le sujet.
La méthode de débourrage : le jeu, le jeu, toujours le jeu. Un petit boudin imbibé d'odeur de cannabis, attaché à une ficelle non coupante, elle même attachée à un bâton de 50 cms et l'on jour comme le jeu du chat et de la souris, jusqu'à ce que le chien lutte avec son boudin en gueule 'Pour donner un exemple, ELLA tiens désormais de temps en temps le boudin en gueule pendant un dizaine de secondes après 5 jours d'entraînement', mais ce n'est pas encore suffisant. Une fois cela bien acquis ont passe à un petit tube en pvc avec du cannabis dedans et là on recommence. Ce jeu va durer de 3 à 5 semaines car se sont des chiots et toujours dans le même lieu pièce vide d'intérêt pour que le chiot se sente à l'aise. Pour des adultes bergers belges ou allemands ont travaille sur cette méthode de 2 à 15 jours. La fréquence de travail avec les chiots fox, de 2 à 4 séances par jour de 2 à 3 minutes chaque séances. Le travail pour le chien doit être court mais bon, toujours garder la motivation et l'envie. Pour ELLA elle vient de commencer depuis 5 jours, donc le fanatisme n'est pas encore parfais mais Paris ne sait par fait en un jour et dans n'importe quel dressage canin, la répétition sur des temps courts est le meilleur apprentissage (Je n'invente rien, Von Stephanitz, Fation arnold et d'autres grands dresseurs...)
Pour l'obéissance j'utilise la méthode du clicker-training, je n'attend pas que chien réagisse à un ordre en le mettant par exemple à l'assis et lui dire assis et le récompenser, mais j'attends que le chien s'assied de lui même et là je clicke et je récompense (Toujours des petits morceaux de gruyère le quart d'un dé à coudre, dont les chiens sont très friands). C'est à dire que dans ce cas le chien agit et je récompense son action volontaire, c'est un peu plus long au départ mais par la suite cela ouvre un nombre de possibilités incalculables. De plus pour augmenter la mémorisation du cannabis j'associe le tube avec la matière mise dans sa gamelle à chaque repas (Réflexe pavlovien). Voilà j'ai été un peu long mais si cela vous apporte un début de réponse. Bonne soirée à tous les inscrits de la RAF..... Dogman
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Gerard
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MessageSujet: Re: Deux fox à poil lisse 'chien policier' à la gendarmerie   Mar 12 Jan 2010 - 21:56

Très intéressant Dogman
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FoxPL
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MessageSujet: Re: Deux fox à poil lisse 'chien policier' à la gendarmerie   Mar 12 Jan 2010 - 23:22

Effectivement les résultats au clicker sont excellents.
Merci de toutes ces réponses, c'est enrichissant. Et ces méthodes approuvées et testées dans le cadre de ce type de travail, sont riches d'enseignement pour nous aussi ! le jeu reste donc à la base de votre forme d'éducation.
Cependant, autant nous évitons d'exciter le chien par le jeu, autant pour vous, la motivation dans la recherche passe cette phase la, vous parlez de fanatisme?

Bon courage à Ella et Edgar ! ils sauront vous donner satisfaction sans aucun doute !
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MessageSujet: Re: Deux fox à poil lisse 'chien policier' à la gendarmerie   Sam 16 Jan 2010 - 14:32

Pour répondre à Nathalie et aux autres membres :
le travail a commencé avec 4 séances d'environ une à deux minutes, pour la mémorisation du cannabis
- J'utilise toujours la même pièce pour le jeu
- Utilisation d'une reproduction d'un petit renard que l'on trouve dans les animaleries (Que je 'truffe' de cannabis' et en plus qui est confiné dans une boite contenant du cannabis. Pour que le renard s'imprègne de l'odeur.
- Je n'utilise que ce jeu, et pas d'autres amusements (A l'exception dans leur chenil aménagé pour des chiots avec des bouteilles vides, un tout petit escalier pour chiots, quelques os pour qu'ilos se fassent les dents etc...pour les familiariser à tous les millieux qu'ils vont rencontrer dans leur carrière)
- Donc ce petit renard attaché à une ficelle, et donc quatre fois par jour, on joue " au chat et à la souris", pardon "au fox et à la souris" !.
- De plus je joue avec les deux chiens ensemble une fois par jour avec le petit renard, pour faire ressurgir l'instinct grégaire (Instinct de meute). Et chacun veut le jouet et donc ils tirent chacun de leur côté, c'est à dire à Hue et à Dia...Cela augmente leur pugnacité.
- De plus à chaque repas (trois par jour), dans la gamelle il y a un petit tube avec là aussi du cannabis légèrement chauffé pourqu'il soit très odorant (Mémorisation gustative). Cannabis = jouet.
- D'autre part dans une autre pièce, travail au clicker pour l'obéissance : Ella (5 mois) commence à s'assoir pour entendre le doux son du clicker et recevoir son petit morceau de gruyère, et pour Edgar, lui j'attend simplement qu'il me regarde et là clicker et petit morceau de gruyère (C'est ce que l'on appelle " le chargement")

Voilà quelques nouvelles de ELLA du breil des Elfes et EDGAR de Vallauris des Astucieux en gendarmerie
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FoxPL
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MessageSujet: Re: Deux fox à poil lisse 'chien policier' à la gendarmerie   Sam 16 Jan 2010 - 15:33

Merci Braco. Donc en fait l'apprentissage se fait dans l'objectif unique pour le chien de rechercher le jouet avec plaisir et le rapporter à son maître. Basique.
Et pour ça effectivement le fox est assez doué.... clown
Et sa petite taille et son long nez l'aident à se glisser partout et à sentir encore mieux....

Est ce que c'est une stratégie éducative d'avoir pris 2 chiots avec quelques mois de différence. On sait que le mimétisme joue beaucoup en matière d'éducation, ou c'est le hasard des portées et des chiots disponibles ?
Edgar va probablement progresser très vite aux côtés de Ella qui va maîtriser avec un temps d'avance.
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MessageSujet: Re: Deux fox à poil lisse 'chien policier' à la gendarmerie   Dim 17 Jan 2010 - 15:18

[quote="Nathalie"]Effectivement les résultats au clicker sont excellents.
Merci de toutes ces réponses, c'est enrichissant. Et ces méthodes approuvées et testées dans le cadre de ce type de travail, sont riches d'enseignement pour nous aussi ! le jeu reste donc à la base de votre forme d'éducation.
Cependant, autant nous évitons d'exciter le chien par le jeu, autant pour vous, la motivation dans la recherche passe cette phase la, vous parlez de fanatisme?

Réponse de Braco : Ce que j'entend par fanatisme, c'est rendre le chien hypermotivé par cette odeur. Même si le chien se promène, le simple fait de sentir au vent l'odeur du cannabis, il doit abandonner toutes ses préoccupations du moment pour remonter à la source et gratter le lieu d'où émane l'odeur (C'est alors se que l'on nomme la phase de fixation)[i]
Cynophilement Braco
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MessageSujet: Re: Deux fox à poil lisse 'chien policier' à la gendarmerie   Dim 17 Jan 2010 - 16:59

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Myrlou
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MessageSujet: Re: Deux fox à poil lisse 'chien policier' à la gendarmerie   Dim 17 Jan 2010 - 19:12

Et pour faire reference à un autre post, on fait pareil avec les truffes lol!
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MessageSujet: Réponse sur apprentissage de ELLA et EDGAR   Dim 17 Jan 2010 - 19:35

Nathalie a écrit:
Merci Braco. Donc en fait l'apprentissage se fait dans l'objectif unique pour le chien de rechercher le jouet avec plaisir et le rapporter à son maître. Basique.

Et pour ça effectivement le fox est assez doué.... clown
Et sa petite taille et son long nez l'aident à se glisser partout et à sentir encore mieux....

Est ce que c'est une stratégie éducative d'avoir pris 2 chiots avec quelques mois de différence. On sait que le mimétisme joue beaucoup en matière d'éducation, ou c'est le hasard des portées et des chiots disponibles ?
Edgar va probablement progresser très vite aux côtés de Ella qui va maîtriser avec un temps d'avance.

[/b][i]Oui, rechercher l'objet, mais si celui ci est caché rester à l'endroit et ,gratter pour essayer d'attraper celui-ci sans chercher l'aide du maître. Une fois découvert le jeu, le rapport d'objet est secondaire, on est pas pressé pour la rapport et cela surtout dans les premières phases est peu important. Ce qui fait environ 300 exercices sur une période de 6 mois et demi !! avec parfois des hauts et des bas dans la réalisation de l'exercice proposé et toujours chercher une solution lorsque cela ne fonctionne pas comme on le désirerait et quelques maux de tête en perspective....Basique comme tu dis.....

Concernant l'âge différent des deux chiots, c'est l'occasion qui a fait le larron. Il est plus aisé d'avoir deux chiens du même âge, car on aborde pas tout à fait le débourrage de la même façon. Mais il est vrai d'un autre côté que l'un entraîne l'autre sur son sillage.

Cynophilement Braco
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MessageSujet: Re: Deux fox à poil lisse 'chien policier' à la gendarmerie   Dim 17 Jan 2010 - 22:57

Petite erreur de manipulation voici Edgar de Vallauris des astucieux
Ella a la sieste
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Kiki
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MessageSujet: Re: Deux fox à poil lisse 'chien policier' à la gendarmerie   Dim 17 Jan 2010 - 23:53

"Edgar" ressemble plutôt beaucoup à "ma" petite Ella !!!
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MessageSujet: Re: Deux fox à poil lisse 'chien policier' à la gendarmerie   Lun 18 Jan 2010 - 9:32

Myrlou a écrit:
Et pour faire reference à un autre post, on fait pareil avec les truffes

oui, ça doit être à peu près le même conditionnement !!!
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MessageSujet: Re: Deux fox à poil lisse 'chien policier' à la gendarmerie   Lun 18 Jan 2010 - 11:00

Non , il doit s'agir d'une erreur de manipulation Edgar est blan-tan
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MessageSujet: Re: Deux fox à poil lisse 'chien policier' à la gendarmerie   Lun 18 Jan 2010 - 11:38

Heu je disais basique, en pensant, "à la base de l'éducation"... Ce qui ne veut évidemment pas dire facile... on le comprend au quotidien avec nos numéros !!!!! bounce
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MessageSujet: Re: Deux fox à poil lisse 'chien policier' à la gendarmerie   Jeu 21 Jan 2010 - 20:45

J'ai encore fait une erreur voci normalement Edgar de Vallauris des Astucieux à la gamelle et vous pouvez remarquer son petit tube de cannabis dans la gamelle (Mémorisation pavlovienne)
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MessageSujet: Re: Deux fox à poil lisse 'chien policier' à la gendarmerie   Jeu 21 Jan 2010 - 21:37

La photo n'apparait pas Braco.... lol!
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MessageSujet: Re: Deux fox à poil lisse 'chien policier' à la gendarmerie   Sam 23 Jan 2010 - 19:24

je vois avec plaisir que les posts sont toujours aussi intéressant, la petite ella est trés belle (et oui c'est une tricolore)
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MessageSujet: Re: Deux fox à poil lisse 'chien policier' à la gendarmerie   Dim 24 Jan 2010 - 10:46

Edgar lors de son repas avec son petit tube de cannabis (Mémorisation pavlovienne)
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MessageSujet: Re: Deux fox à poil lisse 'chien policier' à la gendarmerie   Dim 24 Jan 2010 - 10:54

Elle qui sait dite Ella du Breil des Elfes et Edgar de Vallauris des Astucieux
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MessageSujet: Re: Deux fox à poil lisse 'chien policier' à la gendarmerie   Dim 24 Jan 2010 - 12:00

Voilà 2 fox bien craquants !!!!!!!!!!!!
Encore 2 malheureux sans paniers !!!!!!!!!!! lol!

A propos, par la suite, lorsque ces chiens auront terminé leur phase d'apprentissage, et qu'ils auront rejoints leurs maîtres respectifs, pas de contre indication à ce qu'ils habitent à la maison en famille ?
Pour ma part, j'aurais tendance à penser que cela renforce la complicité entre chien et maître, mais d'autres peuvent penser qu'au contraire, l'isolement du chien est plutôt bénéfique à la concentration du chien, à la qualité de son travail etc...
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MessageSujet: Re: Deux fox à poil lisse 'chien policier' à la gendarmerie   

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Deux fox à poil lisse 'chien policier' à la gendarmerie
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