Le fox-terrier


 
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 cohabitation

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MessageSujet: cohabitation   Sam 23 Jan 2010 - 0:02

bonsoir,

fidele de votre forum depuis 3 ans l'age de ma petite fox, j'ai moi aussi attrappe la mania-fox et j'ai donc une nouvelle colocataire une petite femelle de 1 an achetée à des chasseurs qui la détenaient en chenil car elle avait peur des coups de fusil, amaigrie et sale elle retrouve une meilleure apparence je précise que chez moi ce sont des (fox canapé).
les premiers jours la cohabitation se passait bien; ma grande n'etant pas trop jalouse et la derniere en etat de faiblesse ,mais maintenant, elle à repris des forces et elle est tres exclusive; il est vrai que je l'ai un peu chouchouté depuis son arrivéé car elle avait été malheureuse; alors c'est elle qui veut s'inposer et ne veut pas que je m'occupe de( sa grande soeur); il y a des prises de bec musclées et j'ai du mal à les separer
que me conseillez-vous?

merci pour votre aide et pour les grands moments de partage avec nos fox
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MessageSujet: Re: cohabitation   Sam 23 Jan 2010 - 19:01

D'intervenir le moins possible !!! plus tu t'en mêles et plus tu crées un climat d'incompréhension entre tes deux chiennes. Il faut que tu leurs laisses le temps de s'acclimater l'une à l'autre, ne pas interférer est ce qu'il y a de mieux à faire. Evite les caresses ces temps ci, les jeux, les friandises, tout ce qui peut créer un climat de tension ... L'une d'entre elle était choyée, l'autre arrive d'un chenil où elle n'a pas été du tout sociabilisée semble t-il ... aussi, il va leurs falloir un peu de temps pour "s'apprendre" l'une l'autre ... Le temps fait son office, il faut que tu sois patiente ...
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MessageSujet: Re: cohabitation   Lun 1 Fév 2010 - 23:31

BONSOIR

Merci figaro pour ton aide.
j'ai mis tes conseils en application, mais je suis désespérée
pourquoi ce comportement? triste
au début tout ce passait bien, j'ai acheté une laisse à 2 embouts pour la ballade c'etait parfait et maintenant quand j'attache la 1ere l'autre lui saute à la gorge et impossible de les séparer l'autre jour il y a eu du sang et je vis dans l'angoisse, alors maintenant je les sort l'une aprés l'autre, 2 fois plus de travail.
la nuit elles dorment à la chambre dans leur panier et l'autre nuit il y a eu une attaque je les ai séparées en jetant dessus ma robe de chambre, je me fais mordre à chaque fois.
que se passe t-il?
je fais pas de favoritisme j'ai de l'amour pour les 2 c'est mes bébés.

j'ai pensé acquerir un collier de dressage pour les separer mais pour 2 chiens c'est tres cher?
j'ai peur que cela finisse en drame j'usqu'ou peuvent t-elles aller la mort de l'une d'elle ? je suis perdue.
toujours à l'affut du moindre grognement elles se regardent d'un sale oeil.
merci pour votre aide.
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Topy
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MessageSujet: Re: cohabitation   Mar 2 Fév 2010 - 0:06

Je connais quelqu'un qui a ce problème , elle leur met une museliere chacune et à acheter un aiguillon a bovin pour les séparer et le simple fait qu'elle le leur montre elles se tiennent à carreau , il ne faut pas penser que ce soit barbare , c'est moins dangereux que d'aller chez le vétérinaire ou se faire mordre , c'est pire encore
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MessageSujet: Re: cohabitation   Mar 2 Fév 2010 - 0:34

Merci TOPY

la musseliere je les ai achetées samedi, pas encore essayées j'ai peur qu'ellles ne la garde pas mais je vais les mettre.
l'aiguillon à bovin électrique j'y avais pas pensé; ou vais-je trouver cet article?
merci vous me donnez un peu de beaume au coeur .
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Gève
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MessageSujet: Re: cohabitation   Mar 2 Fév 2010 - 0:35

si quelqu'un a un conseil a donné à CELOU , je suis preneuse aussi , quand 2 femelles ou 2 mâles ne peuvent plus se voir que faites vous ?
Comme je l'ai déjà dit , moi , dehors je mets un couple derrière et un couple devant , à l'intérieur c'est comme MAY séparé ou par moment pour être près de nous chacun attaché près de son panier chacun dans un bout de la pièce , pour qu'il se voient sans s'approcher comme cela si par accident la rencontre a lieue c'est moins féroce , moi c'est surtout la poil dur qui attaque alors que jusqu'à 16 mois elles dormaient ensemble alors si je la rentre , je la muselle sinon elle dort au coin de la chaudière , on aimerait les avoir tous avec nous mais quand ils ne s'aiment plus il n'y à qu'une solution , les séparer ou lui trouver une autre famille ou il ou elle sera seul(e) car c'est vrai cela peut être invivable

il y a quelques années , j'avais le père et le fils , jusqu'à ce que le fils ait 15 mois impeccable ensuite ils ont commencé à se bagarrer , un jour on s'était absenté , la porte de la pièce qui les séparait était restée ouverte , ils sont restés 4 h seuls sans se bagarrer , on rentre , on franchit la porte et là bagarre , pourquoi ? jalousie ? j'ai donc donné le jeune à mon fils et lorsque mon fils vient en vacances on les sépare car pour moi lorsqu'ils ne s'aiment plus il n'y pas beaucoup d'espoir de réconciliation
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MessageSujet: Re: cohabitation   Mar 2 Fév 2010 - 3:24

Effectivement, s'il y a conflit ainsi entre eux, il n'y a pas grand chose à faire que la séparation. Essaies peut être d'avoir à la portée de ta main, un martinet ou un fouet. Non pas pour leur taper dessus mais simplement pour leur montrer dès que tu sens qu'il y a tension, les prévenir qu'il y aurait du fouet sur le popotin. A la maison un claquement et tout le monde se retrouve dans les paniers, et je ne vois plus personne. Celà les calme. Il suffit dès que je sens de l'électricité dans l'air, de le prendre dans ma main et de dire 'ATTENTION, 'ON SE CALME, CA SUFFIT MAINTENANT' et tout le monde se tient à carreaux. J'ai 4 femelles et 2 mâles, tout le monde cohabite bien ensemble. Je mentirais en vous disant qu'il n'y a jamais eu de bagarres, d'ailleurs j'en ai déjà parlé dans d'autres posts, parfois un simple cri et celà les arrête, mais si celà est commencé, la seule solution c'est de prendre le dominant par la peau du dos et par la queue et de soulever, l'un ou l'autre lâche. Si tu mets les mains pour séparer au niveau des machoires, c'est la morsure assurée. Il se peut aussi que cette foxette était une bagareuse née, et là tu ne pourras jamais rien faire avec elle. Ce ne sera plus vivable ni pour toi, ni pour ta première foxette. Il faudra que tu fasses un choix. Il faut que tu montres que c'est toi la chef de meute.
Bon courage à toi
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MessageSujet: Re: cohabitation   Mar 2 Fév 2010 - 11:17

L'aiguillon électrique peut-être commander par le vétérinaire et ça marche mieux que le fouet c'est plus pratique pour les séparer
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MessageSujet: Re: cohabitation   Mar 2 Fév 2010 - 11:23

topy merci cela m'interresse,
je viens de téléphoner au véto pour connaitre le prix dans les 120 euros mais la secrétaire me dit demandez avant au véto car comme c'est prévu pour les vaches que cela ne soit pas trop fort pour un chien , TOPY la personne qui en a un peu t'en dire plus ? et comment cela se présente ? comme un fouet ?
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MessageSujet: Re: cohabitation   Mar 2 Fév 2010 - 11:46

Bonjour,

encore merci pour vos precieux conseils à tous.

j'ai regardé pour l'aiguillon sur internet j'ai trouve un site :Alliange elevage.comaiguillon bovin 60cm à 42,22 euros mais il y a d'autre modèles.

etant de la Lozere zone d'elevage je vais essayer de voir auprés de revendeurs de produits agricoles prés de chez moi je vous dirai.
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Aria
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MessageSujet: Re: cohabitation   Mar 2 Fév 2010 - 11:52

Ton problème Celou est difficile à régler. C'est vrai que tu n'aurais sûrement pas dû autant chouchouter la nouvelle arrivée, mais c'est fait ....
Laisser la hiérarchie s'installer est la meilleure des choses pour régler ce type de comportement mais ça suppose d'emblée des chiens qui ont correctement aquis les codes canins ce qui peut ne pas être le cas chez cette petite chienne qui vivait dans des conditions difficiles et qui en a peut être gardé des sequelles au niveau comportemental.
De plus, il faut reconnaître que les bagarres de fox sont redoutables et qu'on n'a pas envie de les voir s'étripper.
Bien entendu, la solution n'est pas de les séparer car tu ne pourrais plus revenir en arriére.
Le point positif est que la cohabitation étant récente, tu peux encore espérer une amélioration quand elles se connaîtront mieux.
Personnellement pour avoir un peu de répit en particulier la nuit, je mettrais une museliére.
Cela te permettras aussi d'observer leur comportement et de voir si elles peuvent cohabiter sans s'agresser.
Ensuite, tu ne peux pas non plus exclure que ta nouvelle arrivée qui a eu un passé difficile ait des problèmes comportementaux plus importants qui relévent d'un vétérinaire spécialisé.
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MessageSujet: Re: cohabitation   Mar 2 Fév 2010 - 15:14

Pas facile lorsque l'on ne connait pas le passé d'un chien, tout est à faire.
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MessageSujet: Re: cohabitation   Mar 2 Fév 2010 - 15:51

Depuis que le dernier des mâles a sailli, l'avant dernier ne peut plus le sentir, alors ça devient problématique. Les 2 plus âgés sont avec le jeune dans la cuisine et cela va à peu près et l'avant dernier est dans la salle à manger soit seul, soit avec des femelles.
Il y a une rivalité des mâles pour les femelles, et la cohabitation s'en ressent. Par contre je ne laisse jamais plus de 2 chiens ensemble en notre absence.

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"Le chien c'est la vertu qui, ne pouvant se faire homme, s'est faite bête" Victor Hugo
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MessageSujet: Re: cohabitation   Mar 2 Fév 2010 - 19:49

+1 May, lorsque nous nous absentons, on les mets par couple, un mâle une femelle dans des endroits différents, sauf à la cuisine ou il y a toujours Tinga et Margot, là je ne risque rien, Margot n'a jamais été une bagareuse, simplement elle grogne souvent d'un air de dire 'foutez moi la paix' tout le monde comprend son language et celà se passe bien.
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MessageSujet: Re: cohabitation   Mar 2 Fév 2010 - 21:13

Bonsoir,

Quelques nouvelles:

La muselière pas plutôt mise ----enlevée avec les pattes je ne dois pas savoir la mettre?

Comme je vous l'ai dit ce matin je suis partie acheter l'aiguillon dans un magasin agricole au prix de 124 euros avec un manche de 60 cm; cela existe en plus court mais il faut appuyer fort sur les électrodes à environ 50 euros donc j'ai pris le long.

cet AM balade avec mon "trident" à la main assez encombrant et impressionnant; une décharge à chacune sur le popotin au départ pas d'attaque ouf!!!

Me voila ce soir sur le canapé avec une bestiole de chaque coté et le trident à portée de main!!!

On verra de la suite, vous tiens au courant.

Qu’est-ce qu'il ne faut pas faire et ne pas avoir peur du ridicule et des interrogations lors des balades mais si c'est efficace cela vaut mieux que des blessures ou pire et l'intervention du vétérinaire.
Merci pour votre gentillesse à tous et vos conseils.
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MessageSujet: Re: cohabitation   Mar 2 Fév 2010 - 22:22

OUF, tu as l'air d'avoir trouvé la parade, enfin tu vas pouvoir profiter de tes deux loulous sans être stressée. Chez toi c'est l'aiguillon, chez nous c'est le fouet, à chacun son truc pour avoir la paix Very Happy Dès que tu vois que ça commence à chauffer ou qu'une babine se léve, ou le poils qui se dresse, tu le prends dans la main et tu dis ATTENTION, ils comprendront vite.
Bonne soirée avec tes deux loulous et continues à nous donner de tes nouvelles
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MessageSujet: Re: cohabitation   Mar 2 Fév 2010 - 22:30

Je pense que ta muselière est trop grande. Il ne faut pas qu'il y ait du jeu, si elle est en nylon, tu fais un nœud dans le collier.

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MessageSujet: Re: cohabitation   Mar 2 Fév 2010 - 23:20

est ce qu'il y a un réglage de puissance sur l'aiguillon , c'est quelle marque ,tu nous raconteras la suite ,
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MessageSujet: Re: cohabitation   Mer 3 Fév 2010 - 11:50

Et le jour ou la bagarre se déclenche et que vous n'avez pas vos instruments, vous faites comment ? le fox est malin, à la 1ère occas, au 1er oubli, ça sera la cata.

Franchement ça frise le délire...scratch
Est ce que ce principe d'utilisation d'un outil ABSOLUMENT PAS ADAPTE au chien ne va pas RENFORCER SON AGRESSIVITE ?????????

C'est un résultat à court terme mais comptez sur vos fox pour trouver un dérivatif.... Désolée mais utiliser un aiguillon sur le chien frise la maltraitance.
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MessageSujet: Re: cohabitation   Mer 3 Fév 2010 - 12:27

Je trouve ça honteux !!! proposer des solutions aussi extrémistes sans connaître la situation réelle de ces deux chiennes ..... Franchement Celou, avant d'en arriver à cette violence, qui à mon avis ne résoudra rien du tout, au contraire ! ... tu pourrais essayer de te faire aider par un vétérinaire ou un comportementaliste, ou les deux, enfin par un professionnel qui te soutiendrait dans ta démarche ...
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MessageSujet: Re: cohabitation   Mer 3 Fév 2010 - 13:17

Moi je préférerai museler les 2 chiennes qui se sont prises en grippe, mais ne pas utiliser cet aiguillon.

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MessageSujet: Re: cohabitation   Mer 3 Fév 2010 - 13:29

Celou, je pense que tu devrais mettre en pension tes deux chiennes chez Nathalie et chez Figaro, elles comprendraient vite ce que c'est que d'avoir plusieurs foxs qui cohabitent ensembles. Pour l'instant vous avez deux adorables foxettes, ce sont les premières, vous verrez au fur et à mesure que vous en garderez 1 puis 2 puis 3, vous changerez votre fusils d'épaule. Celou essaie de trouvez une solution, elle ne donne pas forcement des coups d'aiguillons sur ses chiens, c'est simplement pour les avertir, vous commencez, vous serez punis. J'ai 6 foxs qui cohabitent très bien ensemble, ils savent que c'est moi le chef de meute, je ne peux éviter les bagarres, mais de par leur éducation, il n'y en a toujours que deux dans le conflit, si celui ci est déclenché, il faut que j'agisse, je cri un bon coup, les autres ne s'en mêle pas et filent dans leur panier. Si on laisse faire, les autres se joignent à la bagarre et c'est sûre le dominé est foutu, on ne peu que regarder le massacre. C'est tout un art d'élever une meute de foxs surtout lorsque c'est des foxs canapés. Il faut respecter la hierarchie, Celou, tu privilégies toujours la plus ancienne, tu les éduques avec le assis, tu dis le nom du premier chien et tu donnes la récompense, ensuite le deuxieme toujours en disant son nom. A la maison, lorsque je déjeune ou que l'on est au repas, ils sont tous assis autour de nous. S'il y a un petit bout pour l'un, il y en a également pour les autres. Peu importe la grosseur pourvu qu'ils aient chacun un bout au même moment. Ils apprennent ainsi à se respecter et savent de toute façon que ce n'est pas la peine de se précipiter, il y en a pour chacun. Tout est une question d'habitudes chez eux. Lorsque tu t'absentes comme le dit May, et comme je fais, tu les sépares.
Là ou je rejoindrais les deux gazelles Very Happy , c'est qu'il faudrait que tu te renseignes sur les effets que celà produit si tu en abuses. C'est tout de même des décharges pour les boeufs, et le gabarit n'est pas le même. Peut être aussi que si l'appareil fait du bruit lorsque tu l'enclenches, rien qu'en le mettant en marche sans les toucher ils comprendront. C'est sûre aussi qu'il leur faut passer par la première décharge sur le popotin. Je ne suis pas certaine que j'oserais cette pratique, le fouet qui claque en l'air (je précise) fait son effet à la maison, il suffit parfois même rien que de l'avoir en main celà calme tout le monde lorsque l'on est à la chasse aux oiseaux. Tu dois aussi faire attention de ne pas en abuser sur ta chienne, elle a déjà fait un bout de chemin avec toi, il faut faire comprendre à la dernière venue qu'il faut qu'elle se plie aux régles de la maison.


Dernière édition par Libellule le Mer 3 Fév 2010 - 14:12, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: cohabitation   Mer 3 Fév 2010 - 14:09

Chaque situation est particulière :
Les maîtres avec un seul chien
Les éleveurs avec leur troupe de chiens qu'ils connaissent bien
Les particuliers comme Celou qui veulent faire cohabiter 2 chiens qui ne se connaissent pas et se heurtent à un problème qui les dépasse.
Etc .....
Les solutions sont spécifiques aux différents cas.
Celle que tu as choisi Celou, en plus d'être barbare ne réglera pas le problème de fond qui est l'animosité entre les 2 chiens.


Dernière édition par Aria le Mer 3 Fév 2010 - 14:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: cohabitation   Mer 3 Fév 2010 - 14:19

Je te rejoins un peu Aria, il est vrai que les chiens qui naissent chez nous, on les connait depuis leur naissance, on a pu déjà apprécier leur caractère, il se fondent automatiquement dans la meute et font parfois du mimétisme. Ensuite suivant leur caractère on agit et on éduque. Chez le fox je pense que c'est aussi une question d'intonation de voix.
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Aria
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MessageSujet: Re: cohabitation   Mer 3 Fév 2010 - 14:50

ACCUEIL > INTERVENTION / Protection / capture > MATERIEL DE CAPTURE chien chat errant> AIGUILLON HOT SHOT pour animaux

Aiguillon électrique de poche, il permet de distribuer une forte décharge sur un animal nerveux et dangereux ou de le forcer à se mouvoir pour par exemple rentrer dans une cage ou séparer 2 chiens qui se battent. Produit compact et robuste, Dim 16 x 5 x 3cm, fonctionne avec 2 piles 9V 6LR61 ( non fournies) * ATTENTION l’utilisation doit être modérée et en cas extrême.

Voilà ce qui est dit concernant cet instrument barbare adapté au chien. Alors utiliser un aiguillon à bovins chez un fox !!!!!!!!!!!
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