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 pseudogestation / lactation nerveuse

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MessageSujet: pseudogestation / lactation nerveuse   Dim 24 Jan 2010 - 12:04

- Vos chiennes ont elles fait des "grossesses nerveuses"? cela revient-il après chaque période de chaleur ?

- Comment vous êtes vous rendu compte de leur état ? changement de comportement : + nerveuse, + calme, + collante, + distante ?

- Est ce qu'elles se sont mises à materner des objets ? des objets familiers ou tout et n'importe quoi ?

- Entre la 5è et la 12è semaine après la fin des chaleurs correspond à ce que vous avez pu remarquer ?

- Une incidence sur l'appétit peut être ? léchage appuyé de la vulve et des mamelles ?

- Est ce que la lactation nerveuse fait systématiquement suite à ce changement de comportement ?

- Quelles mesures avez vous pris pour faire cesser ce comportement ? on parle d'isolement dans le noir pour créer un choc psychologique associé à une diète complète pendant 24h, de suppression des jouets, de distraction +++ au quotidien ?

- Avez vous consulté son véto pour un traitement de la lactation ?

- Est il conseillé d'aller chez le véto dès l'apparition des 1ers symptômes et ne pas attendre la lactation ?

- Est plutôt le fait de chiennes seules, ou rencontrez vous ce phénomène au sein d'un élevage qui compte plusieurs femelles ?


Dernière édition par Nathalie le Lun 25 Jan 2010 - 19:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: pseudogestation / lactation nerveuse   Lun 25 Jan 2010 - 18:54

la première et la deuxième femelle fox terrier que j'ai eues faisaient des grossesses nerveuses. J'étais obligée d'aller chez le vétérinaire car la deuxième avait du lait dans les mamelles et risquait des tumeurs aux mamelles.j'ai même été obligée de la faire opérercar elle a failli mourir. A partir de ce moment plus aucun problème de santé et plus de grossesses nerveuses. Elles avaient exactement les mêmes symptomes que tu as décrit plus haut.Elles prenaient leurs jouets et les mettaient sous le ventre comme si c'étaient des chiots pou rles allaiter. il faudrait que tu emmène ta chienne chez le vétérinaire car elle risque de faire des tumeurs aux mamelles et à l'utérus.
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MessageSujet: Re: pseudogestation / lactation nerveuse   Lun 25 Jan 2010 - 22:47

Debut des chaleurs de mes chiennes le 8 avril, grossesse nerveuse des trois le 4 juillet. Pas de signes particuliers, simplement du lait dans les mamelles que j'ai remarqué en lui faisant ses gratouilles qu'elle vient me réclamer le soir sur son ventre, les 4 pattes en l'air (je rentrais de 15 jours d'absence donc il y en avait à rattraper des gratouilles) J'étais très étonnée car à 7 ans et 4 ans c'était la première fois. Le lendemain alors que je me préparais à partir chez le véto, et sachant que mes femelles sont synchros dans leur chaleurs, je vérifie la première qui me tombe sous la main, et là idem, du lait dans les mamelles. Petit traitement, c'est pas grave 'c'est hormonale me dit le véto' l scratch oui, mais pourquoi, 'difficile à dire' donc je rentre à la maison, après tout on ne sait jamais ce qui se passe dans la tête ou le corps de nos petites bêtes. De retour à la maison, je me dis 'tiens je vais regarder si la troisième a aussi du lait et affraid un jet de lait sort de la mamelle. Je fais le traitement aux deux premières, pas à la troisième, tout a été très rapide, puisque pas plus de trois jours après elles n'avaient déjà plus de lait.
Je peux dire que rien, vraiment rien ne pouvait m'alerter que mes chiennes faisaient une grossesse nerveuse. J'avais rencontré ce problème chez ma boxer, dans les années 70, elle allait chercher les bouteilles vides dans les caisses à la réserve (nous avions un commerce à l'époque) et faisait un nid dans la douche. C'était très très pénible, et très long.
Lorsque le sujet était abordé lors de nos sorties en concours, j'ai entendu dire que beaucoup mettent à la diete la chienne pendant 2/3 jours et ne font aucun traitement. C'est ce que je ferai la prochaine fois, enfin pour une elle est à la retraite et sera opérée en cours d'année, et sa soeur en fin d'année. Il ne me restera donc plus qu'une femelle reproductrice à moins que je ne craque à une prochaine portée.
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MessageSujet: Re: pseudogestation / lactation nerveuse   Mar 26 Jan 2010 - 18:54

comme j'ai pu l'écrire plus haut mes 2premières avaient tendance à faire des grossesses nerveuses et la 3è ALIZEE pour elle tout se passe très bien pas de grossesses nerveuses et on ne sait pas pourquoi c'est vraiment très bizarre. LOUTE
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MessageSujet: Re: pseudogestation / lactation nerveuse   Mer 27 Jan 2010 - 15:00

les gestations/lactation nerveuses sont NORMALES chez la chienne !
ce n'est pas une maladie.
La courbe d'hormone est presque la meme chez la chienne apres ses chaleurs, qu'elle ait été saillie ou non.
En fait, toutes les chiennes de la meute sont en chaleurs en meme temps, donc en lactation, avec ou sans chiot, en meme temps ou à peu pres, et donc, si il y a un problème avec une chienne ayant eu des chiots, ça fait des "nourrices" pour s'occuper des bébés.
Un des atouts des chiens étant aussi (et là je parle de toutes les qualités canines dont ont tiré avantage les humains, et faisant que le chien a une place si particulière au coté de l'homme), qu'il peut etre très tolérant vis à vis des autres especes, les chiennes ont aussi servit de nourrices à des animaux aussi divers que variés, comme des bébés lions, cochons, etc...

J'ai eu une chienne qui a allaité et élevé 2 chiots nés chez un ami éleveur, dont la chienne s'était desinterressée de ses chiots. Elle avait été en chaleurs 2 mois avant, et à fait spontanément une lactation nerveuse des que j'ai laissé les chiots la têter, permettant, en 48 h, de ne plus donner de bibs.

Tout cela pour vous dire que c'est NORMAL !!!!

Mais les symptomes peuvent etre plus ou moins prononcés, et donc genants.

Pour assurer une bonne lactation, il faut de la nourriture, beaucoup de boisson, et du calme .
Pour supprimer une lactation, il faut donc diminuer la boisson, la nourriture, et du stress !!!!!!!!
le stress peut etre négatif ou positif.
ça peut etre mettre la chienne à l'attache, si elle n'en a pas l'habitude, l'emmener en voiture si elle n'aime pas ça.
ça peut etre la faire travailler (agility, chasse, ou autre) un peu plus, la sortir pour de grandes balades.
Bref, lui changer les idées, et surtout ne pas la laisser "se prendre la tete" dans son panier a couver des jouets !
et surtout, ne pas toucher les mamelles.
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MessageSujet: Re: pseudogestation / lactation nerveuse   Mer 27 Jan 2010 - 15:56

Lors des deux dernières portées, les deux mères nourissaient aussi bien les chiots de l'une que de l'autre et cohabitaient bien ensemble. Les chiots (2 d'une chienne et 3 de l'autre nés à 8 jours d'intervalle) là je parle dès l'âge de 4 semaines qui gambadaient dans la maison ou dans leur salle de jeux et dodos, tétaient tantôt l'une tantôt l'autre ou même devrais je dire après avoir bu le bon lait de l'une en lachant énergiquement la mamelle qui était vide courait après l'autre maman pour avoir du rab, parfois suivi d'un petit rota de satisfaction. Tout celà pour dire que la troisième femelle qui n'avait pas de chiot n'a pas fait de grossesse nerveuse, même lorsque je l'ai mise en présence des petits (5 semaines) qui avaient tendance à lui courir après 'oh ! une troisième maman encore du rab' mais qui ont vite compris que la laiterie là était fermée Very Happy
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MessageSujet: Re: pseudogestation / lactation nerveuse   Mer 27 Jan 2010 - 16:21

Very Happy
Ils n'avaient pas faim, ils avaient suffisament de meres, pourquoi est ce qu'elle se serait fatiguée pour rien !!!!
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MessageSujet: Re: pseudogestation / lactation nerveuse   Jeu 28 Jan 2010 - 14:20

On est bien d'accord sur le fait que ce ne soit pas une maladie.
Mais, trouvez vous indispensable le traitement pour stopper la lactation ?
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MessageSujet: Re: pseudogestation / lactation nerveuse   Jeu 28 Jan 2010 - 14:33

ben si on est pas malade, on a pas besoin de medicaments.

Une lactation nerveuse traitée comme je l'ai dit plus haut, et des les premiers symptomes, se calme toute seule.

C'est uniquement quand on n'a pas réussi (ou pas su) reduire les symptomes, et que ceux ci, en s'accentuant, provoquent d'autres problèmes, qu'il faut un traitement médical.

Et si ça recidive, la seule solution est la sterilisation de la femelle.
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MessageSujet: Re: pseudogestation / lactation nerveuse   Jeu 28 Jan 2010 - 14:40

Bamboo a écrit:
ben si on est pas malade, on a pas besoin de medicaments.
C'est juste !


Et c'est un autre sujet.... que la stérilisation Exclamation (qui a un un lien direct certes mais ...)

Tiens à ce propos, est ce qu'on peut compléter le post et les infos d'ores et déjà données par une information sur des produits naturels qui peuvent soulager, décongestionner, apporter un complément pour réduire ces symptômes ? Est ce qu'il y a des "recettes de grand-mère", ou homéopathie, phytotérapie etc .... qui peuvent aider à améliorer le bien être de la chienne, à l'apaiser durant cette période ?
(des tisanes ? Embarassed Very Happy )
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MessageSujet: Re: pseudogestation / lactation nerveuse   Jeu 28 Jan 2010 - 14:43

Bamboo a écrit:
Very Happy
Ils n'avaient pas faim, ils avaient suffisament de meres, pourquoi est ce qu'elle se serait fatiguée pour rien !!!!

Elle aurait pu faire une grossesse nerveuse au moment de la naissance des petits, et de plus elle n'était pas censée savoir que les deux mères allaitaient scratch . Le reste de la meute sent bien ce qui se passe. Déjà après la mise bas, ils ont tous le nez en l'air, les odeurs de la mise bas plannent, même si je mets tout dans la machine à laver et que le dodo des mamans et des petits est bien propre. Ensuite il y a les petits braillements, les couches changées tous les jours et même 2x par jour ne les trompe pas etc.... Elle aurait pu être perturbée et faire à ce moment là, de frustration, une grossesse nerveuse.
Je sais maintenant que lorsque celà arrivera à nouveau, mais croisons les doigts, que je ne me précipiterai plus chez le véto.
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MessageSujet: Re: pseudogestation / lactation nerveuse   Jeu 28 Jan 2010 - 15:06

Nathalie a écrit:
Bamboo a écrit:
ben si on est pas malade, on a pas besoin de medicaments.
C'est juste !


Et c'est un autre sujet.... que la stérilisation Exclamation (qui a un un lien direct certes mais ...)

Tiens à ce propos, est ce qu'on peut compléter le post et les infos d'ores et déjà données par une information sur des produits naturels qui peuvent soulager, décongestionner, apporter un complément pour réduire ces symptômes ? Est ce qu'il y a des "recettes de grand-mère", ou homéopathie, phytotérapie etc .... qui peuvent aider à améliorer le bien être de la chienne, à l'apaiser durant cette période ?
(des tisanes ? Embarassed Very Happy )

Ben justement, il ne faut surtout pas la considerer comme malade !! surtout pas la chouchouter, surtout pas toucher à ses mamelles (ce qui pourrait entretenir la lactation), il ne faut pas qu'elle se sente bien !
il ne faut pas qu'elle soit paisible !
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MessageSujet: Re: pseudogestation / lactation nerveuse   Jeu 28 Jan 2010 - 15:48

J'ai vraiment pas fait attention à tout celà avec mes trois chiennes, les habitudes étaient les mêmes, et les grossesses sont parties comme elles étaient venues.
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MessageSujet: Re: pseudogestation / lactation nerveuse   Jeu 28 Jan 2010 - 18:19

Bamboo a écrit:

Ben justement, il ne faut surtout pas la considerer comme malade !! surtout pas la chouchouter, surtout pas toucher à ses mamelles (ce qui pourrait entretenir la lactation), il ne faut pas qu'elle se sente bien !
il ne faut pas qu'elle soit paisible !

Entre ne pas la chouchouter et toucher ses mamelles ce qui semble plutôt plausible, et la mettre à l'attache sans boire et manger..... de manière à ce qu'elle ne se sente pas bien..... affraid
Une méthode de tortionnaire, face à laquelle on doit pouvoir trouver une demi-mesure !

Qui laisse ses chiennes sans soins pendant une période de lactation nerveuse ?
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MessageSujet: Re: pseudogestation / lactation nerveuse   Jeu 28 Jan 2010 - 18:29

j'ai jamais dit de la mettre à l'attache sans boire ni manger !
j'ai dis d'une part de limiter la boisson et la nourriture.
d'autre part, de chercher ce qui peut la stresser. Pour certaines chiennes, etre à l'attache pendant une heure ou deux est un stress, donc, ça peut etre une bonne manière de resoudre le probleme.
et meme si on les laisse attachées une demie journée, quand c'est très occasionnel, je ne pense pas que ce soit les laisser "sans soins" !

Maintenant, j'ai aussi cité le fait de sortir la chienne, de la faire bouger...
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MessageSujet: Re: pseudogestation / lactation nerveuse   Jeu 28 Jan 2010 - 19:35

Euh, Bamboo, si j'applique ta méthode avec mes chiens, pour sûre qu'ils seront stressés affraid 'mais qu'est ce que c'est que c'est que ça maîtresse Question Sad Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: pseudogestation / lactation nerveuse   Jeu 28 Jan 2010 - 19:51

Bien sur il faut percevoir de la mesure dans les propos de Bamboo..... lol!
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MessageSujet: Re: pseudogestation / lactation nerveuse   Jeu 28 Jan 2010 - 21:36

changer les habitudes de la chienne pour provoquer un stress qui lui fera "oublier" qu'elle a des bébés imaginaires...
La mise à l'attache peut être un stress, mais Bamboo a aussi parlé de la voiture pour les chiennes qui n'en ont pas l'habitude, varier balades et randos, bref....innover, quoi !!!
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MessageSujet: Re: pseudogestation / lactation nerveuse   Jeu 28 Jan 2010 - 21:55

Là je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous, mais celà n'engage que moi. Essayez donc de séparer une mère de ses petits, les miennes les premières semaines, font leur besoins à vitesse grand V, même pas le temps de laisser tomber la goutte. Alors une chienne qui imagine qu'elle a des petits fera pareils, attache ou même promenade n'y feront rien, enfin c'est ce que je pense.
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MessageSujet: Re: pseudogestation / lactation nerveuse   Ven 29 Jan 2010 - 9:29

Imaginaires, les bébés (encore que le terme n'est pas très bien choisi) dans le cadre d'une grossesse nerveuse !!!
il est evidement pas question d'enlever des bb à leur mère !!!

j'ai une spécialiste de la grossesse nerveuse à la maison et le stress (positif dans ce cas) non seulement ça marche, mais en plus ça m'évite de recourir à des traitements.

Elle est tellement routinée que le simple fait de décaler de plusieurs heures une gamelle (réduite bien sûr) ou de la sortir en balade en semaine ou dans un endroit nouveau, mettre son panier dans une autre pièce, de la laver, même,ect...suffit à faire passer tout ça ...tout rentre dans l'ordre très rapidement...
Ce n'est sûrement pas le cas pour toutes les chiennes, mais parfois ça peut suffire...
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MessageSujet: Re: pseudogestation / lactation nerveuse   Ven 29 Jan 2010 - 11:28

Libellule a écrit:
Là je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous, mais celà n'engage que moi. Essayez donc de séparer une mère de ses petits, les miennes les premières semaines, font leur besoins à vitesse grand V, même pas le temps de laisser tomber la goutte. Alors une chienne qui imagine qu'elle a des petits fera pareils, attache ou même promenade n'y feront rien, enfin c'est ce que je pense.

toi, tu n'as jamais eu de chienne en lactation nerveuse !!!!
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MessageSujet: Re: pseudogestation / lactation nerveuse   Lun 1 Avr 2013 - 14:32

Précision de Shivas dans un autre post, copiée collée ici

Shivas a écrit:
Cerhyse n'a jamais couvée, c'est difficile à traiter car ce n'est pas une maladie : en traitement préventif dès le début des chaleurs en homéopathie et jusqu’à la mise bas théorique : ignatia amara 15 ch / 5 granules matin et soir (chagrin silencieux), tu peux commander le bouquin chez ton pharmacien à 7,90 € - maintenant si la lactation se fait un truc d’éleveur qui fonctionne bien, je donne une grosse poignée de persil dans la gamelle sur plusieurs jours (je scanne la couverture du bouquin)
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MessageSujet: Re: pseudogestation / lactation nerveuse   Lun 1 Avr 2013 - 15:18

moi j'ai déjà tout essayé , persil , homéopathie , je ne dis pas que cela ne réussit pas , mais pas assez vite pour moi tandis qu'avec GALASTOP en 4/5 jours la chienne est redevenue bien, CHIMENE de toute mes chiennes que j'ai eu c'est la seule qui me fait des grossesses nerveuses, pourquoi ? c'est comme les chaleurs , avant je me souviens , les chiennes avaient leur chaleur tous les 6 mois , maintenant c'est 7/8 mois , voir plus , le véto me dit : c'est la pollution qui leur provoque des problèmes hormonaux scratch
CHIMENE je vois tout de suite qu'elle est mal , la queue entre les pattes , regard triste , cherche des câlins , se cache , elle me fait pitié , je veux que cela s'arrête vite donc GALASTOP mais je vais la faire stériliser.
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MessageSujet: Re: pseudogestation / lactation nerveuse   Lun 1 Avr 2013 - 16:38

Merci pour tous les conseils, très instructif.
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MessageSujet: Re: pseudogestation / lactation nerveuse   Lun 1 Avr 2013 - 18:18

du laboratoire Boiron

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=871&u=11297136

je connais bien le sujet depuis 5 ans

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MessageSujet: Re: pseudogestation / lactation nerveuse   

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